Libre Pensée Française: Hola Keith. ¿Puedes presentarte?
KPW: La National Secular Society se fundó en 1866 y siempre ha tenido un enfoque internacional y nacional. Me convertí en Director Ejecutivo en 1996 y he sido Presidente desde que me jubilé hace cinco años.
Tenemos seis empleados, dirigidos por el Director General Stephen Evans. La mayoría participan en campañas y tienen mucho trabajo. La mayor parte de nuestro trabajo se centra en la educación. Un tercio de las escuelas financiadas con fondos públicos son religiosas. La Iglesia de Inglaterra está “establecida” y estrechamente vinculada al Estado. El rey Carlos será coronado en un servicio religioso. Tenemos 26 obispos en el Parlamento.
Ayudamos a abolir la ley de blasfemia (cristiana), pero empezamos a preocuparnos por las amenazas religiosas a la libertad de expresión, especialmente por parte de los islamistas.
Hace quince años nos convertimos en una organización de derechos humanos y no en una organización atea. Pensamos que esta lucha había llegado a su fin y que este cambio convertiría a la NSS en una plataforma más receptiva para nuestro trabajo, especialmente en las Naciones Unidas, y en particular en el Comité de los Derechos del Niño.
Recibimos una buena cobertura mediática (aunque, por supuesto, nunca suficiente).
Nuestra colaboración con el Libre Pensée ha sido fructífera durante más de veinte años y apreciamos nuestra asociación con ustedes
LPF: ¿Cuál es su opinión sobre el alcance de los abusos cometidos por clérigos católicos en todo el mundo y la respuesta de la Iglesia al respecto?
Entre otras muchas preocupaciones, me ha horrorizado el alcance de los abusos clericales a menores que han salido a la luz en los últimos treinta años. La Iglesia católica ha fracasado por completo en su intento de controlar estos abusos y ni siquiera parece intentarlo. Este problema se ve agravado por el hecho de que goza de facto de impunidad parcial, si no total, ante la ley en relación con los abusos sexuales a menores en casi todo el mundo. En algunos países, entre ellos Polonia, en virtud de su concordato, esta impunidad es al menos parcialmente de iure.
Se trata de un fracaso del laicismo, que es en parte la razón de nuestro trabajo en este ámbito. Lo que es más importante es nuestra determinación de garantizar que las víctimas obtengan justicia contra los clérigos abusivos que actúan con impunidad. También nos motiva continuar porque nadie más está haciendo este trabajo de forma sistemática (en la medida en que lo permiten nuestros recursos) en todo el mundo con las Naciones Unidas. No hemos encontrado mejor manera de perseguir estos objetivos en todo el mundo que trabajar con la ONU, que exige a todos los países (excepto a Estados Unidos, que es el único que no ha firmado la convención) que rindan cuentas sobre la protección de la infancia.
Un primer éxito (en 2014) con la ONU fue suscitar el informe más crítico imaginable del Comité en relación con la Santa Sede/Vaticano. https://www.secularism.org.uk/uploads/concluding-observations-holy-see-crc-annotated-by-nss.pdf Desde entonces, hemos alertado al Comité sobre problemas en todo el mundo y hemos formulado recomendaciones.
Suelen reflejar nuestras preocupaciones en sus informes. Nuestras recomendaciones suelen incluir investigaciones nacionales independientes, leyes eficaces de denuncia obligatoria y la mayor prescripción posible, tanto penal como civil.
La ONU nos dijo recientemente en Ginebra que apreciaba nuestro trabajo, y nos sentimos honrados de que publicaran nuestro último informe sobre Francia tanto en su versión original en inglés como en una traducción al francés que les proporcionamos. Creo que es la primera vez que publican un informe de una ONG en dos idiomas.
LPF: Usted elaboró un informe para la ONU en el que detallaba el alcance de los delitos sexuales cometidos por clérigos en Francia y la medida en que la justicia francesa se ha ocupado de ellos. ¿Qué decía su informe?
KPW – Dada la reputación de laicismo de Francia, esperábamos que hubiera pocos problemas y que estuvieran bien controlados. Por desgracia, ha ocurrido lo contrario.
Entrega del informe de la CIASE al Presidente de la Conferencia de Obispos de Francia en octubre de 2021
Tuvimos la suerte de que, poco antes de nuestro informe a la ONU, la investigación de la Iglesia (ICASE) publicara su informe final. En él se describen los abusos rampantes y se hacen muchas recomendaciones, algunas más realistas que otras. Llamamos la atención de la ONU sobre aspectos clave del informe de la ICASE.
CIASE ha calculado que 330.000 niños han sido víctimas de abusos clericales en Francia en los últimos setenta años, lo que significa que se han producido alrededor de un millón de abusos.
ICASE ha advertido de que estos abusos continúan. La respuesta preventiva más básica sería exigir que todas las acusaciones razonables de abusos se remitieran a la policía, como exige la legislación francesa desde 2000. Es inexcusable (la palabra más educada que puedo usar) que ICASE no haya recomendado esto. Tampoco lo ha hecho la jerarquía eclesiástica, que a día de hoy hace lo contrario imponiendo una omertà absoluta a la revelación de abusos. Esto deja a los abusadores libres para seguir abusando con casi total impunidad legal.
Algunos aspectos del informe final del ICASE eran encomiables, pero la omisión mencionada es sólo uno de los muchos factores que nos llevan a cuestionar la imparcialidad del ICASE. No obstante, en defensa del CAISE, tanto su Presidente, J-M Sauvé, como la Presidenta de la Conferencia de Monjes y Monjas, Véronique Margron, hicieron referencia a la criminalidad en la Iglesia.
¿Qué otra organización podría salirse con la suya, excepto quizá la mafia?
Otra atrocidad se refiere a la indemnización de las víctimas, cuyas vidas han quedado arruinadas por los abusos. Hasta ahora, muy pocas han sido indemnizadas, y las sumas recibidas han sido irrisorias, falsamente justificadas por la jerarquía eclesiástica, que afirma falsamente que está empobrecida. Sin embargo, como han expuesto brillantemente el Libre Pensée y France 2, el patrimonio disponible de la Iglesia supera los 8.000 millones de euros. (Les invito a conseguir el excelente libro que el Libre Pensée acaba de publicar y que detalla los fascinantes resultados de sus investigaciones judiciales sobre la asombrosa riqueza de la Iglesia.)
Sobre la base de encuestas precisas a partir de las cifras oficiales públicas, publicadas, a veces difícilmente por las diócesis católicas, fue necesario que el Libre Pensamiento exigiera y obtuviera la publicación de las cuentas, estudiando las cuentas de 93 diócesis, parece que el Episcopado católico posee – como mínimo- 8 millardos de bienes y de fondos propios que podrían ser utilizados útilmente para la indemnización de las víctimas. Y esto sin contar los bienes de las congregaciones y fundaciones religiosas, que también deben ser muy elevados.
Como dice Dominique Goussot, vicepresidente del Libre Pensamiento francés (autor del estudio detallado), la Iglesia católica está sentada sobre un montón de oro. Señalemos que en el debate sobre Francia 2, ni en la prensa ni en los medios de comunicación, la Conferencia de los Obispos de Francia no ha cuestionado la cifra emitida por el Libre Pensamiento. La Iglesia debe pagar por la justicia que se imparta y, además, puede pagar ampliamente las indemnizaciones a las víctimas.
60.000 es lo máximo que la Iglesia está dispuesta a pagar (pero rara vez lo hace). Una cantidad más justa sería veinte veces esa cantidad.
También hemos planteado ante la ONU los obstáculos jurídicamente cuestionables que impiden demandar a la Iglesia ante los tribunales franceses para obtener una indemnización justa. En su haber, ICASE ha planteado esta cuestión.
A sugerencia suya, el Comité pidió al Gobierno francés que abordara estas cuestiones en su informe, lo que estaba obligado a hacer, aunque no se le había pedido que lo hiciera. ¿Lo hizo?
La criminalidad endémica de los abusos clericales a menores en la Iglesia francesa ha sido menos sorprendente que la complicidad del Estado, incluidas todas las ramas del sistema judicial, a escala masiva durante estas siete décadas.
Permítanme dar sólo dos ejemplos de entre muchos.
1. Los aproximadamente un millón de abusos (muchos de los cuales se han producido desde que la notificación se hizo obligatoria en 2000) sólo han dado lugar a 214 condenas, es decir, el 0,02%. Calificar esta cifra de acusación contra la justicia francesa es quedarse corto.
El cardenal Barbarin al enterarse de su condena
2. El cardenal Barbarin, ex alto cargo católico de Francia, ha sido declarado culpable de no denunciar los abusos cometidos por un autoproclamado líder scout que, durante décadas, abusó grave y metódicamente de más de 3.000 scouts, algunos de tan sólo siete años. Las pruebas son abrumadoras y demasiado terribles para repetirlas aquí. No cabe duda de que Barbarin conocía estos hechos con todo detalle.
LPF : El hecho de que Barbarin fuera condenado demuestra la solidez del caso; entonces, ¿por qué la fiscalía se negó siquiera a llevar el caso?
K¨W : Porque no lo hizo, nosotros (y otros) tuvimos que pagar a un fiscal privado. Aunque el cardenal no negó tener conocimiento de los abusos, los tribunales superiores anularon la condena. Después de leer las transcripciones de sus procedimientos, sigo incrédulo.
En virtud de la Convención sobre los Derechos del Niño, los Estados deben informar de “las dificultades […] que afecten al grado de cumplimiento de sus obligaciones en virtud de la […] Convención”. Convención“. Decididos a garantizar que esta cuestión se abordaba adecuadamente, sugerimos al Comité que solicitara formalmente a Francia que la tratara en su próximo informe. El Comité así lo hizo, pero increíblemente, a pesar de ello, el Estado seguía sin hacer referencia alguna a los abusos del clero en su informe.
LPF : ¿Por qué el Estado no consideró un problema los 330.000 niños víctimas de abusos en entornos católicos desde 1950 citados por ICASE? ¿A cuánto debería ascender esta cifra para ser considerada como tal?
Igualmente insondable, el Libre Pensée consiguió que un diputado formulara una pregunta escrita al gobierno francés en la Asamblea Nacional sobre la falta de respuesta a la ONU. El diputado preguntó cuándo respondería el gobierno a esta legítima petición. Como era de esperar, incluso después de meses, no se dio ninguna respuesta.
Ambas faltas de respuesta plantean cuestiones fundamentales y muy preocupantes sobre la medida en que el llamado Estado laico :
1. no asume ninguna responsabilidad en la administración de justicia para los niños víctimas y contra los autores,
2. considera que la Iglesia está por encima de la ley, como me dijo un respetado sacerdote, que piensa que lo está en la práctica, y
3. sigue concediendo regularmente la Legión de Honor a obispos e incluso a un funcionario papal, siendo consciente de esta criminalidad rampante.
¿Por qué? ¿Qué es lo que pasa?
LPF: ¿Cómo ve la continuación de la acción para hacer justicia a las víctimas del clero católico (300.000 sólo en Francia)?
KPW :
1. Animamos a cualquiera que tenga conocimiento de abusos clericales a menores a ponerlo en conocimiento de la justicia civil, especialmente de los medios de comunicación y de los grupos de víctimas nacionales e internacionales. Podemos ayudarle en este sentido.
2. Animamos a los laicistas y librepensadores a ayudar a las asociaciones de víctimas y a dar a conocer estos casos. El grupo Libre Pensée de Lyon lo ha hecho con gran éxito con respecto a varios autores. Rindo homenaje a su acción. Son un ejemplo a seguir. Ayudaré en la medida de lo posible, como hice en Lyon.
3. Seguiremos, como espero que hagan otros, planteando estas cuestiones en la ONU. Me complace que el FNLP, el IALP y los grupos locales e internacionales de lucha contra el abuso se hayan convertido en cofirmantes de nuestra presentación ante la ONU. Esto la hará mucho más convincente y confío en que la ONU se la tome en serio.
4. Animamos a quienes, dentro de la Iglesia, luchan contra los abusos.
El clericalismo es el gran enemigo de la justicia, tanto para las víctimas como para los autores: el episcopado se protege a sí mismo. Hay un rayo de esperanza en el movimiento emergente de la sinodalidad, especialmente en Alemania. Este movimiento empieza a ejercer el poder de los laicos contra la hegemonía del clericalismo.